二、中国制造，佛山论坛

　　主持人：龙永图先生的演讲，让我们对中国制造有了一个全新的认识，那么我们的企业家又是怎么想的呢？现在就让我们进入下一个环节，中国制造，佛山论坛。   

　　说起中国制造，让我想起我近年来出国遇到的一些事情，我这个人有个习惯，就是每到一个地方，就喜欢买件当地的衣服作为一个纪念，这样子当我看到这些衣服的时候，就能让我回想起过去的每一个地方。但我最近发现那些战利品的标签上竟然都写着Made  in  china。实在是让我苦笑不得啊。

　　真没想到，出了过门，也还是与中国“狭路相逢”啊，中国制造业的强大实在是无处不在。中国制造是伟大的，马上我们要推出的也是“中国制造”，并且是“优质品”，有请我们优质帅气的主持人—胡一虎。

　　胡一虎：大家好！我就在您旁边，热烈掌声谢谢两位主持人。

　　我记得去年小虎来了，你们还欢迎我再来吗？（欢迎），我觉得去年比今年的掌声还热烈，还可以再更热烈，我去年说过，我一定会再回来到佛山，不是我一个人来，还要带许多的朋友来，其中一位尊贵的朋友刚刚已经见过了，私底下我叫他龙兄，我们再次欢迎龙部长，按理说，龙部长还有其他的公务在身，他应该马上离开，可是为了佛山陶瓷未来，中国陶瓷业的发展，他等一下会继续坐在这里，一起跟我们做点评，让我们再次感谢龙部长。不仅他来了，我来了，有龙有虎，我还带了一位朋友过来，你想自己揭开吗？

　　龙永图：我想你揭开最好。

　　胡一虎：国家姜是老的辣。去年说了，除了带尊贵的朋友，另外还要带一个朋友过来，我们看一下它是谁？兔子，龙部长的表情，龙部长熟悉它吗？龙部长仔细端详了片刻，您对哪个部位最满意？

　　龙永图：面部很善，它是一个兔子。

　　胡一虎：它是兔女郎，我想问一下部长，为什么是兔女郎呢？

　　龙永图：因为今年是兔年。

　　胡一虎：答对了，热烈掌声谢谢部长。为什么我今天带兔女郎？今年是兔年，去年是老虎跟一个美女，今天我们跟兔女郎一起，因为在今年当中对在座各位领军人物来讲，是突围的一年，到底在国内这方面产业压力在哪里？我们面对国际反倾销压力又在哪里？这是不是一个突围的一年？兔子上面两个耳朵是特别敏捷的，腿狡兔三窟，我们学习它随机应变能力，希望在接下来《一虎一席谈》大家一起来突围。

　　下面掌声欢迎卫华，兔女郎中间部委和卫华先生的中间部委很像，今天有很多嘉宾来到现场，加入佛山论坛《一虎一席谈》，有政府领军人物和各企业领军人物，因为时间关系，麻烦被我提到的贵宾一次坐到您的席位，首先欢迎

　　佛山市政府副秘书长、新闻发言人周文先生
　　欧神诺陶瓷董事长鲍杰军先生
　　金意陶陶瓷董事长何乾先生
　　鹰牌陶瓷总裁林伟先生
　　星宜蔡国桢先生
　　湖南天欣董事长王五星先生
　　广西桂平市长杨评防先生
　　唯美集团董事长黄建平先生
　　博德陶瓷董事长叶荣恒先生
　　福建华配董事长吴国良先生
　　摩德娜机械总经理管火金先生
　　陶城报社管委会总编辑李新良先生
　　意大利萨克米机械亚洲区总裁马仙妮
　　萨克米采购技术经理担任今天翻译杨慧萍
　　淄博强赛特董事长袁东峰
　　蒙娜丽莎执行董事张旗康先生
　　陶城报社副社长罗杰先生
　　东鹏陶瓷副总经理陈昆列先生
　　宏宇集团副总经理欧家瑞
　　华耐立家公司副总裁何晓勇
　　奥特玛中国区总裁孙宇群
　　新明珠集团副总经理李重光
　　盛辉陶瓷董事长廖年权

　　欢迎各位嘉宾，每个环节谈完之后都有一个中间个别请龙部长帮我们做点评，下面我们就正式进入。

　　中国制造突围，我们的挑战到底是什么，我们下面看一看，在国际环境出口低价、无品牌号召力，占据世界产能50%中国出口额还不到国际市场10%，这是我们面临国际上的环境。第二个在国内的状况，成本上涨、用工成本上涨，节能减排这些因素对陶瓷生产造成非常大的影响，尤其产品价格上升的空间有限。第三个产能的剧增，这个数据对不对我要请教台上的各位企业家代表，去年中国陶瓷生产量大约是80亿平方米，建陶生产地全国遍地开花，去年新增生产线400条，产量增加20亿平方米。在国际环境当中有一个特别值得关注，从5月份欧陶向欧盟委员会正式提出申请，要求对中国瓷砖采取反倾销，430.5%惩罚性关税让大家特别关心，欧盟这次反倾销案已经是中国陶瓷遭遇第六次反倾销调查，在节来下这一年当中，我们危机和挑战在哪里？又该如何应付，这是我们要请教大家的。还有包括国内的状况，房地产调控，房地产市场集聚下降，武汉下跌8.54%，银根缩紧，用工紧张，还包括节能减排。看到这些数据之后，台上几位，包括老板和CEO表情都不一样，这些数据、描述的内容，你会不会觉得你们是非常紧张，这是一个挑战的一年。一开始我先请教一下昆列兄，你担心吗？

　　陈昆列：有点担心。

　　胡一虎：跟去年的感觉一样吗？

　　陈昆列：担心市场。

　　胡一虎：我们请教一下建平兄。

　　黄建平：国内国际两个市场变化。

　　胡一虎：你感觉两地夹攻。我们问一下周文秘书长，当看到这两位表情的时候，安啦安啦放心，还是一起渡过？

　　周文：肯定是一起渡过。我想先介绍一下我最近做的一些事情，我刚刚从南美和墨西哥回来，前天晚上才到家，所以时差还没有倒过来。市政府组织了我们的企业，到了巴西，巴西有一个建材展，市政府已经连续三年组织企业要巴西参加这个建材展，第一年才几家企业参展，第二年就是去年已经有20多家，今年有60家参展，所以参展规模越来越大。参展的企业积极性也是越来越高，从规模跟积极性也看出了市场空间，为什么要选巴西呢？巴西14年有一个世界杯，16年有奥运会，所以世界顶级的两大体育赛事都在巴西举行，所以政府看准了这个市场，因为要举行大型的体育竞赛，必须要建大量的场馆，要建场馆肯定会需要很多的建材，，包括各种各样的材料。

　　胡一虎：所以你今年一开始就给我们带来一个新的希望，在突围当中我们会带大家走出去，开发一个新的市场。谢谢秘书长。老鲍你觉得呢？

　　鲍杰军：我觉得这几年形势变化每年都在变，相比2008年今年形势变化并不是太大，我觉得我的态度不是太担心，而是以不变应万变，来的稳妥。

　　胡一虎：有时候我们讲以不变应万便是最好的，但是此时此刻当中有没有什么样的方法，新思维，我们问一下国桢兄，您觉得应该以不变应万变吗？

　　蔡国桢：我是来自宝岛台湾的，刚刚听龙部长讲他坚信的路程，我非常有同感，在台湾入市过程当中，台湾经济受到了很多的冲击，但是台湾走过来了，所以我对这一次的挑战，觉得政府领导都注意到这个问题，一定可以克服，但是我在这里要提的一件事就是，我很惊讶的就是总产值才只有世界10%，就表示我们的平均单价是远低于国际市场行情，如果把单价提上去，品质要做好，品质要做好有很多工作要去做。另外刚刚龙部长讲世界强国中国一定要成为进口大国，全国国民有能力消费好的产品，这是我们国力的展现。我觉得内需和出口一定可以找到一个平衡点，今天为什么惩罚性关税这么高，就表示我们太低价了，假如30%我们有赚到吗？是对方的政府关税赚到了，假如我们在报价的时候把价格提上去，而且人家认为是尊敬的竞争，同时我们也可以进口很多欧洲的产品，我们13亿人口市场这么大，总产量占全球的68%，要多出几个百分点，进口一些东西，我相信整个国际市场才会比较好，所以我个人觉得不用太担心。

　　胡一虎：是不是真的像蔡国桢所说的，问题出现在价格上。陈昆列有不同看法，你认同他的看法吗？

　　陈昆列：我赞同。

　　胡一虎：有没有反对的？有一位反对，我们热烈掌声有请旗康兄。

　　张旗康：我不认为是中国的瓷砖出口价格太低，而受到了来自欧盟等一些区域市场的反倾销，其实之所以我们会在很多反倾销的运输当中处于劣势，是因为中国陶瓷行业尤其是建筑陶瓷行业，我们的阶级不是很规范，拿不出经得住第三方的审计报告，我认为是这个原因，并不是价格。

　　胡一虎：是我们自己的问题。

　　张旗康：对，是我们自己的问题，而且所谓欧盟认为我们的低价格，相对中国的企业而言，他仍然有很高的利润，中国人不会再学雷锋，学雷锋是为中国人服务，我们不会为外国人服务，这一点我们应该是看得到的。

　　胡一虎：我们看一下唯美怎么看待这次的反倾销给我们带来的压力？

　　黄建平：北美是这次被抽样的企业，当然也是获得了相对比较优惠的税率，我们参与这个过程，因为我们的价格其实是经过几个中间环节之后进到欧盟的价格其实已经不低了，我们财务体系规范问题是我们下一步要完善的，要经得起反倾销调查，财务要基本达到上市的要求，这是我们的体会。

　　胡一虎：我们请教一下龙部长，有的表情是担忧的，有的不用怕，这些情况在别的行业早就出现过，以您的经验给大家的建议是什么？

　　龙永图：我觉得不用怕，打铁还是要自己硬，只要我们中国的各个行业，包括陶瓷业能够规范运作，而且能够在价格上进行协调，我相信我们中国的出口产品遭受国际反倾销的概率就会大大的降低，我们的胜算就会越来越大，而且把话说绝了，欧洲人不让我们卖陶瓷品到他哪里去，欧洲市场也不过就占中国整个出口市场的10%，90%的市场都没有跨，10%的市场出了一点问题怕什么呢？况且这个官司还没有结束，还可以继续打，所以对这个问题我不是悲观的。

　　胡一虎：谢谢！至于官司能不能胜出我们拭目以待。我是专门挑拨离间的，我站在部长对立面，问题就来了，去年这个时候我问了很多企业家，你们都开始转型了，去年是风光的一年，所以产能剧增，在去年当中台下这几个是产能增加好多生产线，是的请亮赞成牌，相反亮反对牌？反对牌还蛮多的，林伟，你去年和今年变化是什么，有人担心产能剧增是很大库存的压力？

　　林伟：去年鹰牌在产能上没有太大的改变，我们去年主要还是在企业的转制和内部练功、市场开拓方面，没有很大幅度的进行高产能，还是在练内功，阶级在转型之中。

　　胡一虎：所以你掌握企业在转型过程当中，采取比较低调的产能。何乾呢？

　　何乾：我们去年产能增加比较多，增加30%。

　　胡一虎：在这样增加之下，面对今年整个内外的夹攻，你们有什么感受？

　　何乾：我觉得今年还要增加。

　　胡一虎：你的乐观来自于哪里？
　
　　何乾：几个方面，不是一下子想增加就增加的。今年我们存在内外市场的担心，国际市场来讲，确实欧盟反倾销对行业还是也一点影响，但是我想这不会是长久的，比如说国际市场，我们出口到欧盟产品，其他国家想替代中国制造是比较困难的，欧盟自己生产的难度也是比较大的，因为从出口欧盟产品来讲，中国产品无论是创新也好，品质也好，原料构成也好，是其他国家都取代不了的，目前的反倾销对我们的客户是基本没有影响的，该买还是买。第二个国内市场，不管是今年遇到多少的困难，但有一点中国的经济率还是增长7%，8%，市场肯定是增长，我们按照市场规律做，我想市场会不断扩大的，所以就增加产能。

　　胡一虎：谢谢！新良你是怎么看呢？

　　李新良：我认为没有担忧，这是一个市场的选择，产能增加肯定有市场的需求，比较担忧的是这个行业竞争可能会更激烈，我认为陶瓷行业的竞争应该是从今年开始的，上次我写了一篇文章，我认为过去的竞争是比较简单的智力游戏，今后的竞争是真正的实力竞争，是一个综合的竞争。

　　胡一虎：谢谢新良。刚刚我们是我们自己谈，我们跳出来看一下，今天有外国朋友马仙妮先生，从意大利企业来看，我们和国际争端怎么样处理？

　　马仙妮：从我们国家角度来看，反倾销本身并不是一定错的，无论是对出口企业还是进口企业都是起保护作用的，首先是一个世界贸易规则。实际上要和贸易保护相区别开，贸易保护里面加的税根本不看产品的成本，本身的价值主要是保护主义态度出现。如果反倾销这个政策是正确的话，对各个方面都会起到保护的作用，实际上我们是在中国生产的一个意大利企业，我们是萨克米公司，同样在中国的环境里面，我们也不希望有欧洲反倾销的政策，但是这种政策是存在的。各个国家都有这方面的政策，作为制造业来讲，我们首先要认识它，知道这件事情，然后要怎么样面对它。

　　你们可以看一些数据，一共有1400多个厂家都没有通过审定，这个可能也说明一些问题，所以我们想应该是正确的面对，还有一个，就像龙部长所说的一样，这个政策可能五年以后就失效了，所以希望我们在这五年之中尽量的努力，争取增加我们的透明度，真正能够通过任何一个国家的审定。

　　胡一虎：谢谢我们的外国朋友！在我旁边是市长，我很好奇市长您这次也来招商，我旁边有一个数据，现在产能剧增，通过对1084家规模以上企业统计，去年11个月陶瓷砖从产量比前来同期增加21.5%，有人质疑市场会不会饱和，会不会影响您的招商策略？

　　杨评防：我觉得产能的增加首先就是经济发展内在规律的要求，现在这个规模从国际国内两个市场来看，潜力发展来看，规模还远远不够，首先内需是产业发展的根本动力，不要单单被出口情况所吓住。我们内需的潜力非常大，现在我们的城市化率相对发达国家来说还很低，像在桂平我们是188万人，真正的城市人口就是16万人，发展的空间、市场增长的潜力是无限的，根据“十二五”规划，桂平作为广西14个地级市之后唯一一个列入城镇化的县级城市，我们到2015年达到35万人，要盖多少房子，需要多少陶瓷，大家可想而知。

　　胡一虎：谢谢，你在说这句话的时候，我见到晓勇兄在不断点头。

　　何晓勇：陶瓷产能在过去几年不断增长，但是我个人观点认为还是没有供过于求，从中国内需市场这几年也在迅速增大，对我们企业是做流通野战军，通过这两年国内三四线市场需求的增长，幅度还是非常大的，近期尽管国家房地产宏观调控一条接一条，但是通过在近期春节后市场反映形式还是不错的，而且中国已经增加这么多产能，也没有看到意大利或者西班牙的陶瓷企业把生产线关掉，我们应该现在在生产一些很多方面，已经接近甚至达到，有的已经超过在意大利、西班牙的水平，下一步或许我们能够具备条件让他们的生产线不断在关闭的时候，或许那个时候可以谈一谈是不是生产过剩的问题。这是我的观点，还是没有什么问题的，产能在一些优势的企业还是可以胆子再大一点，步子再大一点。

　　胡一虎：刚刚我们是从国外整个大环境来分析，现在想想接下来这一年，有哪些方法可以突围的，第一个毕竟这个领域当中是跟材料有关，新材料，新技术的应用能不能实现突围？首先我想听一下杰军是怎么看的？

　　鲍杰军：我觉得新材料，新技术是可以的，我刚刚从北京参加陶瓷行业十二五规划的讨论，在这个规划里面特别强调鼓励我们建筑陶瓷，从装饰材料再结合功能性材料方向发展。比如举一个例子，轻质板就是轻质陶瓷在广佛地铁上的应用，在我们国家有史以来第一次采用陶瓷板来装饰地铁站，也就是说它是可以作为一个替代其他材料的产品，作为陶瓷产品应用范围更广，所以消费量更大。我觉得是可以的。

　　张旗康：谈到技术创新，陶瓷变薄，整个中国建筑陶瓷行业可持续发展，包括低碳、节能减排还有清洁生产，把陶瓷变薄这是完全可行的，现在全世界包括意大利、西班牙还有中国，大家都在探讨如何让陶瓷瘦身、变薄，蒙娜丽莎就作出了陶瓷薄板，从数据来看的的确确综合能耗可以下降59%，二氧化硫废气排放无可以下降69%，原材料节约可以达到75%，通过这样的减薄，对企业面对刚刚居多的问题，比如原材料价格上涨，劳动工资上涨，还有来自国内外市场的压力，变薄一定是未来的一个发展方向，当然瘦身是蛮痛苦的，我相信在座有一些减肥的女同胞觉得肥胖起来是很容易的，但是让她瘦下去是很难的。陶瓷的瘦身也是这样的过程，需要我们所有行业的有识之士，大家都能够为我们整个中国陶瓷行业的发展去探讨如何瘦身，如果减薄，如何为中国的陶瓷行业可持续发展去思考，我相信通过这样的思考，意识观念上的提升，我们的技术创新就不在话下。

　　胡一虎：去年我就问老叶，他们是变薄了，在复合板方面，你们开发的领域跟大家分享一下。

　　叶荣恒：我认为新材料，新技术作为我们突围来说只是一个办法，但是作为一个企业来说我不认为是唯一的，作为一个企业刚才龙部长也提到了，制造业是我们的基础，是我们应该要坚守的，最重要的一点，我们在这方面尊重市场，以市场为导向，我认为应该考虑最系统的东西。

　　胡一虎：我想问一下国良兄，太阳能陶瓷是你们的专长吗？

　　吴国良：太阳能陶瓷是刚刚开始，还在上下游链整合过程，我说一下新材料和新技术的应用，我认为这是一个趋势，中国的建筑陶瓷已经是世界之最了，到今天为止处于一种很尴尬的阶段，发达的地区赶紧走，因为改革开放几十年，传统的陶瓷应该在很大生产流程上没有大的提升，所以是一种体现。现在经济发展了，市场对新材料的需求会有更强烈的表现，所以新材料新工艺会不断的涌现出来，街巷我们华泰集团这几年开花的陶瓷太阳能，陶土板，因为它是应用一个新的领域，是用在幕墙工程材料里面，不跟传统建筑陶瓷争市场，是跟石材、玻璃这些铝塑板争市场，拓宽了建筑陶瓷的应用，我认为这个是今后一个趋势，新材料的涌现，一定是一个趋势，因为它会不断的扩张它的应用。至于陶瓷太阳能我们刚刚开始，应该还有一个过程，会有一个很好的表现，因为这个是世界还没有的，也是中国我们首家实现工业化的突破，首家很困难，很多东西需要我们摸索。

　　胡一虎：谢谢你的分享。我们有请泰威的胡御霜女士谈一下。

　　胡御霜：我今天很荣幸受邀这个新锐榜的活动，我以泰威人的代表向大家推介和介绍数码打印技术在陶瓷领域的应用，可以很自豪的说，在主要一些陶瓷设备领域里面，陶瓷这个领域的设备技术方面，是意大利和西班牙占了重要的市场技术领先的份额，但是在数码打印这一块，我可以很自豪的说，以泰威为代表的中国这些喷墨打印技术设备开发、生产制造企业跟国际的水平是完全同步，今天我也非常自豪，非常高兴看到以佛山陶瓷界为代表，为领先的企业精英们，已经率先开始把喷墨打印技术用到了陶瓷生产领域，特别是我们蒙娜丽莎同事也提到他们是做薄板，薄板也需要新的技术跟他们配合，数码打印技术将会为新产品起到非常大的推动和辅助作用，主要使的薄板印刷产品和割裂可以大大的提高。

　　胡一虎：谢谢。旁边这一位欧家瑞分享一下。

　　欧家瑞：我是来自淄博的一家陶瓷公司，很荣幸参加这次交流，学习一下老大哥的先进经验。作为新技术这一块，包括薄板、轻质把、太阳能板、喷墨这些都是新兴的技术，我们企业在淄博也处在质量方面的前列，下一步会再推广一些新的产品。

　　胡一虎：但是也有的像胡女士所说的喷墨，自己研发高清三维的产品。

　　陈昆列：喷墨这个技术从去年开始很火，整个行业吹的很厉害，作为陶瓷行业一个发展方向，一个革命性的东西。但是我自己有两个观点，第一个观点喷墨再好，不是我们中国人的，不值得我们骄傲，买过来的，后来吸收自己消化是另外一回事。第二个我们从市场角度来看，消费者关心什么，他是不是关心你用什么方法来做这个产品，其实我认为消费者关心的有两点，第一点你能给他什么新东西，第二点他花多少钱买你的，越便宜越好。

　　胡一虎：原来价格不满意。

　　陈昆列：因为设备几百万一台。

　　胡一虎：胡女士回应一下。

　　胡御霜：我们泰威喷墨打印设备全套的技术全部是由泰威人自己开发，自主生产的，不是买回来的技术。

　　陈昆列：中国人已经吸收了，前一段时间我说是进口的，现在我们中国人很厉害，马上就自己做了。

　　胡御霜：我还要向大家公布一个信息，泰威的这个设备不是刚刚开始做的，11年前我就开始做喷墨打印设备的开发，在2008年以前泰威的设备主要就是以德国为主的欧洲市场和以美国为主北美和南美市场销售，到了2008年中金融危机开始出现端倪之后，我们才把重点转到中国国内市场，着重的开发了陶瓷打印市场。

　　陈昆列：我还想问一下，现在墨水OK了没有？

　　胡御霜：陶瓷打印墨水现在在市场上主要销售是以西班牙和意大利两个国家的墨水厂家为主，但是我可以很欣喜的向业界各位前辈和领导们介绍，现在在中国至少已经有5—6家的企业开发出了陶瓷打印墨水，泰威作为我们率先把国内的数码打印技术引入陶瓷行业的企业，我们当仁不让，义不容辞要为过的这些墨水厂家做好开发和研发的平台，做好应用和拓展的推助力。

　　陈昆列：我就是想问我们自己的墨水OK了没有？

　　胡御霜：三个月之内在泰威平台上可以看到有墨水在国内使用。

　　胡一虎：台下的有没有要回应，请举手。

　　场下观众：我来自经营公司，主要是做色料，现在在油墨我们跟佛山一些企业正在研究喷墨技术，也在进行认证，我们会跟泰威进一步配合，把国内的油墨放在他们这边验证，用国内的机械，国内的油墨，就可以跟国内指定几家配套做，这也是我们尽快打破外资隆重的局面。

　　胡一虎：谢谢你的分享。

　　陈昆列：喷墨很好，它的好处第一，不需要做模具，不需要打板，输入数码就可以了。第二，可以在凹凸不平的砖面上印花，在喷墨以前现有的技术做不到。但是我们用自己中国人的方法解决了这个问题，外国几百万的设备，我们20万就可以了，而且印刷速度非常快，这是经过政府部门请专家给我们鉴定的，鉴定在三方面具有国际先进水平，而且有三方面超越喷墨印花。

　　胡一虎：你先坐，因为我们这个论坛不是厂家之间，喷墨虽好，高清三维最棒。新的技术，新的材料有不同的路径，看到刚刚厂家之间在新技术上的争执，龙部长是怎么看的？

　　龙永图：他们, 针对的技术我搞不清楚，但是我现在有一个看法，全球的技术发展很快，而且任何一个产品可能有几百种，几千种专利，有些专利可能是中国的，有些专利可能是外国的，一个产品到最终产品出现的时候，很难说这个产品是哪个国家的。所以我觉得只要是每一项专利来源搞清楚了，而且登记清楚了，这个产品最后在哪个国家应用都没有关系。现在全球的新材料，新技术发展非常快，中国人要发挥我们应用的优势，因为全球60%、70%的陶瓷都在中国生产，我们应用的能力和应用市场很大，所以这方面我们要发挥我们的相对优势。    胡一虎：谢谢龙部长的点评。我们刚才谈的是硬体部分。接下来看一下软体，打造品牌文化附加值，能否实现突围，包括在创新，升级转型，陶瓷文化，产业等等方面。我要请教一下林伟，你的企业在去年经历了重组，但是企业品牌价值反而有所提升，这个非常微妙，跟大家分享一下。

　　林伟：鹰牌在去年进行资产重组，重组之后从原来的上市公司回归到国有集体企业，重组之后，我们解决了比较多原有一些困境，无论是从体制上还是我们的内部运作上，从2010年经营情况来看，应该还是取得了比较好的成绩，包括我们品牌价值的提升，我想跟我们不管在什么样的环境下，这家企业都能稳健的发展，我想跟这家企业从他开始诞生以来，就所坚持的品牌路径，坚持的产品、品质跟这家公司诚信经营，乃至注入更多的品牌价值，我想是有很大的关联，所以因为有品牌的价值，所以抵抗市场的风险能力也很强。

　　胡一虎：谢谢！除了品牌的价值之外，我想特别问一下廖年权，您的品牌价值刚刚建立，为什么想到要打造品牌，对您来说有何意义？

　　廖年权：现在人工贵，成本贵，不打造品牌价值根本提升不上去，企业也搞不下去。

　　胡一虎：新良，在打造品牌的同时，有哪些盲点？

　　李新良：打造品牌不管是怎么打造，我认为这个方向是非常对的，因为陶瓷行业真正走向竞争，竞争首先是由于品牌的竞争，品牌打造的盲点，就是对自己的清醒认识，一定要认识自己是针对某一个消费群体，现在我们陶瓷行业在打造品牌方法上都比较简单，投放广告，自己世界独一无二，世界第一，我认为做品牌不是一定要做第一，不是一定要做独一无二，我来到行业一年多了，听到最多都是说这些，客观来讲去到每个企业都说我的产品是最强的，刚开始我都是肃然起敬，后来看多了，发现有些并不是最强的，特别是去年我去了意大利，今年也去了西班牙，看了意大利和西班牙的他们的产品，以及他们的设计和工厂，发现我们的品牌，我们的综合竞争力与他们还是有差距的。我感受最深的是，看他们的展位，他们的展位不是强调我如何如何的好，如何如何的强，但是他强调自己的个性，因为陶瓷表达的更多是个性的东西，我认为他们的品牌思路是值得我们学习的，就是强调自己的个性，强调自己的设计和创新的能力，然后为自己的产品和企业找准一个很清晰的消费群体，而清晰的一个定位，这是我们企业家们在打造品牌应该注意的一点。
　
　　胡一虎：谢谢！您在强调个性的同时，我想问一下王五星，您来自岳阳，先天下之忧而忧，后天下之乐而乐，你们在打造品牌方面是如何做的呢？

　　王五星：我们企业现在也正处于品牌上升的阶段，打造品牌也非常重要，我认为企业现在突围，打造品牌是一个非常重要的手段。前面产能规模上去了，在新的技术，新材料这些方面也跟上行业的发展，像我们企业喷墨打印产品也面市了。如果企业有一定的规模，有一定的生产各方面开发的能力，如果再不注重品牌，就浪费了自己的资源，同时也跟自己的身份不符。如果我们老板都坐奔驰的车，如果还去买几元一片的磁片，从观念上跟自己的身份不符，所以我认为打造品牌是非常重要的，我们的企业今年就采取高端品牌发力，在行业也有一定的影响。打造品牌文化，在陶瓷行业应该是一个共同的心声，也是一个非常重要的方面。

　　胡一虎：谢谢。我特别请教一下周文秘书长，我们在世博会看到了您所打造的最佳城市品牌也入选了，包括产业的品牌，其实是跟整个城市发展有关的，这个产业与城市之间的关联度如何来描述彼此相辅相成？

　　周文：佛山是一个品牌之都，现在我们有中国驰名商标46家，中国的名牌产品有65家，过去那么多年我们为了创造这个品牌做了大量的工作，我想今后还是要继续努力。佛山的品牌不仅仅在陶瓷上，还有其他的行业，都还继续要打造品牌，包括城市。

　　胡一虎：谢谢！我这里面看到有的企业是走单一品牌路线，有的是多品牌路线发展，场上各位嘉宾是单一品牌请举手，请发言。

　　何晓勇：我们企业走的多品牌，但还是回归单一品牌，因为我们在走的时候，觉得多品牌在整合人力、物力、精力的分散，所以就回归到单一品牌。怎么样打造品牌文化呢？有两方面要重点做，第一要让我们消费者放心，抓住产品质量，要人家用的放心。第二要让消费者用的开心，从我们一些产品搭配还有一些产品解决方案，还有展示的空间，让他们感觉到舒服，东鹏这么多年来都是坚持走这条路，所以我们就形成了单一品牌的力量。而且我们在评估单一品牌发展，获得利润的能力，并不比多品牌少，这是我们的体会。

　　李重光：单一品牌和多品牌的发展方向，是各个企业选择不一样，价值取向不一样，我们选择的是为最大多数人服务，并且这么多品牌以前我有一个观点，是为了解决保护市场和更好的开拓市场之间的矛盾，保护市场    和更好的开拓市场之间的矛盾，保护市场作为陶瓷行业来讲，每个地区只能选一个经销商，这是最好的保护市场，但是一个经销商能力又有限，而我们的产能又无限。最好的办法就是开一个品牌成熟了以后，再另开一个品牌，就像柳传志说的：撒上一层土再夯实，再撒上一层土再夯实，提高我们整个企业，也提高市场。

　　胡一虎：场上还有哪一位补充？

　　张旗康：关于单一品牌也好，还是多品牌也好，又回到中国的计划生育，未必是独生子女就好，其实有很多家庭生了多个小孩，尤其我看到佛山有很多移民到香港、美国、加拿大的，这些小孩并没有受到什么影响，都成才了。我们要探讨的是如何经营品牌，创造品牌的问题，这是陶瓷行业所面临的问题。刚刚谈到了原材料价格上涨，员工劳动工资上涨等等这些因素构成了我们的困惑，其实如果我们是坚定不移的走品牌之路，这些困惑都会消除，因为我们有很高的附加值，这种附加值首先是来自于企业的投资者也就是通常讲的老板或者CEO，他们的意识观念能不能提升，所以我认为经营品牌的过程就是磨炼心志，提升心性的过程，如果这一点意识到了，打造一个强势的品牌，广义来说打造中国陶瓷强势品牌，我们也一定能够实现。重要的是看大家有没有这个意识观念，有没有这个决心。这个不是困扰我们的障碍，而是我们的决心和信心在哪里。

　　胡一虎：我听到这一段的时候，看到部长做了很多的笔记，不仅是在这个领域，在国内其他领域也面临品牌的打造，刚刚旗康兄抛出一个问题，打造品牌很容易，接下来怎么样经营更重要，请部长谈一下。

　　龙永图：其实品牌的问题，我一直不太同意用民族品牌来说，这个产品如果是绝大多数或者是核心零部件，核心原材料都是中国的，这个品牌叫外国名字也没有什么关系。我比较赞成多元化品牌发展，品牌的多元化，世界上消费者有各种各样的人，他们生活在不同的文化国度和历史氛围里面，他们对品牌的感受完全不一样，同样一个品牌，哪怕你在一个地区卖的很好，可能在另外一个地区并不接受，所以我们还是要打造多元化的品牌，而且适合各个国家的文化和各个地区文化的品牌，这样产品才会有好的销路。

　　胡一虎：谢谢龙部长，你们单一品牌有没有受到影响，往多元化方向发展？

　　何晓勇：适合自己才是最好的。胡一虎：台下嘉宾有没有要发言的。

　　场下嘉宾：很高兴来到今天的论坛，今天我们龙部长出席了这个论坛，主持论坛活动，不在这里说几句来了会后悔，我希望大家都积极的说几句。我来自佛山嘉骏陶瓷，刚刚大家谈到多品牌和单一品牌的问题，不管是单一品牌还是多品牌，我都不反对，但是不管是什么品牌，一定要把它做到最好这是真正的品牌，因为嘉骏陶瓷在十二年经营中一直坚持单一品牌，虽然做的不大，但是在行业当中影响非常大，我希望品牌的建设有自己的需求和它的特点，就像刚刚那位先生讲的是自己的或者自己做的最好的才是真正的品牌，谢谢大家！

　　胡一虎：非常谢谢你。还有哪一位？

　　场下嘉宾：各位行业的朋友，大家下午好！我也向胡哥、龙部长问好，胡哥刚才也提到一个问题，品牌的盲点在哪里？我觉得要了解这个盲点之前，首先要了解品牌的核心在哪里？关于这个问题，我想到一点，我也想抛出一个问题问一下台上各位老总，我们做品牌的核心在哪里？在陶瓷行业我了解到有一点，我们的终端大家认为一直是经销商，我想提出一点，把消费者放在什么位置？消费者和经销商这两点怎么平衡？我想提问一下台上的各位老总。还有一点，我们做到终端最终给消费者提供什么样的产品和服务，而不是做品牌闭门造车。

　　胡一虎：谢谢你。旁边的这一位。

　　场下嘉宾：很荣幸能参加这一次论坛，首先我进入这个行业才半年的时间，我是去年刚毕业的大学生，在打造品牌这个方面，我现在是在一个成长性企业，他们也面临这样的问题，刚才各位说的很概念化，我说一些比较实际的东西。从我的感觉来讲，打造一个品牌需要内外两种因素，多种因素协调，首先是企业内部管理、资源，现在佛山的阶级在产能、规模、技术以及服务上大致都是一样的，可能大家在竞争上面就是如何打造属于自己的品牌。在外部因素里面，政府、媒体以及各种销售渠道等等，一些媒介的支持也是非常重要的，我作为一个刚接触这个行业的人来说，会有很多的疑惑，企业方面如何跟政府配合，或者政府如何提供一些政策扶持我们打造品牌。另外在消费者群体这一块，大家通过什么样的途径研究消费者行为，你们的消费者遍布世界各地，有没有一些特定的方法？

　　胡一虎：谢谢，你说你才踏入这一行半年，但是听你的问题非常老道。我们最后两位。

　　场下嘉宾：非常高兴参加这个论坛，作为陶瓷人新秀来讲是值得深入考虑的，一个是多品牌，一个是单一品牌，我是杨市长这边第一家投产的企业，现有在做的企业就是面料、服装，就是为李宁、安踏这些中国运动品牌，他们是做专一品牌的，刚才听了这些陶瓷领导讲，多品牌有一位说是单一品牌：好，我就有点蒙了。就像新良说的，要打造出自己的特色这是关键，至于是多品牌还是单一品牌，我觉得各有千秋。 胡一虎：最后一位。

　　场下嘉宾：我来自东鹏，关于多品牌和单一品牌，我们的理解从多年消费者研究，我们有一个基本的判断，多品牌和单一品牌谁对谁错，这个并不重要，或者谁好谁坏也没有一定的标准，关键的问题是这个企业想去哪里，客户在哪里，东鹏现在是定位中高端，我们现在想要做的事情就只有一件事，只打中国的市场，我把这一块人群一网打尽，在这一块精耕细作，做到极致。如果一个企业想把全部的市场一网打尽，如果有一个成功案例，只有一个宝洁，还没有看到第二个成功的案例。谢谢。

　　胡一虎：谢谢大家的问题。针对这个话题，台上任何一位可以随时举手回应，在旗康回答问题之前，何乾你先回答一下，去年你们和墨西哥合作了一个新的品牌ICC，合作过程当中有哪些经营品牌的心得？

　　何乾：我们在ICC只是一个投资方，并不是金意陶公司的品牌，是一种投资。但是我们希望通过这种投资，去学习一些中国企业现在所没有的一种模式，我觉得现在陶瓷行业能不能做的很大，品牌非常重要，技术也非常重要，但最重要的，我们是不是有一种合理的商业模式，以及有能够支撑这个商业模式运作的管理体系，这是最重要的。这方面国外的企业做的比较好，而且我们合作方，墨西哥的企业也做的非常好。他们在墨西哥有直营店250家，250家直营店所有店里面的人员表现、销售、消费者反映都可以通过电脑系统来反映出来，他们对市场的需求掌握非常好，每个店经营方式都是一样的，我们现在最大的困惑就是，经销商能力强，华耐可能做的非常好，但是经销商如果做的统一，那也可以做的很好。我觉得我们的陶瓷企业能否做的到，是我们这种商业模式能不能做的好，所以我们投资这个品牌，更希望从国外的企业学习一些先进的东西。当然我们也希望这个品牌我们投资能够有更好的回报。
　
　　张旗康：刚才有一位媒体的记者谈到的问题，站在经营品牌的角度，如何评估消费者和经销商的关系，其实我认为，我们都应该把经销商、消费者甚至我们企业的员工都是当做顾客来看待的话，这个问题就解决了，最终品牌体现的是顾客的价值感受，如果可以做到这一点，我相信品牌的认知度、美誉度就自然而然产生了。这里就引出一个话题，我们做老板的，尤其是大股东，如何善待小股东，老板如何善待员工，如何体现在每一年的年薪当中。也就是引出经营品牌最终要走向哪里，我认为经营品牌最终走向经营人心，你的员工认同你吗？你的消费者认同你吗？社会政府认同你吗？如果这些要素都认同了，你都做到了，那么我们就真正打造了真正意义上的品牌。

　　胡一虎：在台上还有一位女士还没有发言，有请。

　　孙宇群：我们是来自奥特玛公司的，我们作为一个新的美资企业刚刚进入中国两年，在我们体会当中，品牌不管是单一品牌，还是多元品牌，首先最重要的还是本身产品的质量和你的服务，还有就是我们对中端客户要让她更加专业，我们在国外比如说美国，客户就是非常专业，客户提出一些要求都是非常专业的要求，但是我觉得国内对这方面还比较落后，新的技术和新的材料我们都是赞成的，都是像欧先生一样，我们也赞成用国内的技术来做中国的产品是最好的，所以希望新技术的单位能大力给我们推广，因为我们对这方面也不是很熟，所以品牌最重要还是脚踏实地去做好产品，不要一下子还没有开好小车，就开宝马，这个也是不行的。

　　胡一虎：谢谢。

　　叶荣恒：我认为无论是单一品牌也好，还是多品牌也好，最关键就是你具备了做多品牌的条件这是最关键的，另外一个，我认为做品牌要打造品牌是一个漫长的过程，首先我们在经营过程当中，定位是很重要的，我们定位好了之后就一定要坚守，不要等，今天市场差了，我们说打造品牌，今天市场好一点，我们该坚守的东西不去坚守，因为大家也比较清楚，作为制造业来说，从研发、设计、渠道、物流、服务，一个系统的建设是至关重要的，品牌不可能一天, 半天就可以打造起来。打品牌是很难的，干脆有些制造业就不去打造品牌，认为做品牌都是赚钱的，那个时候才回过头来做品牌，这个是不对的。陶瓷行业相对来说受关注度不是很高，刚才龙部长也提到了，我们在低头拉车的时候，应该要抬起头来视野宽一点，不可能有太多的短期行为去经营我们的企业，去看待这个行业，谢谢。

　　胡一虎：我发现这个话题引起很多人的共鸣，包括老鲍，有请。

　　鲍杰军：打造品牌，以及品牌文化能够提高产品的分家之，这一点我非常同意，但是我在这里需要强调一点，就是品牌和文化跟其他企业，其他的经营应该均衡发展，如果过多的强调品牌和文化的话，很容易发虚，其实我觉得品牌的核心还在于产品，我们给消费者的一个非常好的，新的产品，这是我们的基础，我非常同意刚刚孙小姐提到的观点。

　　陈昆列：打造品牌的方法我认为有两种，第一种走的快，第二种实实在在把产品质量做好，把终端服务好。第二种方法比较成功的就在行业内是惠达，前期惠达一直强调产品质量，那么多消费者，那么多客户群体，我们企业也是学他们的，把产品质量做好，把终端服务好，两个口碑，一个经销商口碑，第二个消费者的口碑，把这两块抓住了，就可以了，要是第二种办法也没有否定这个广告，有基础做广告，有钱花出去，品牌马上就起来了，谢谢。

　　胡一虎：做广告要选择好的电视台？

　　陈昆列：有钱的话中央电视台。

　　胡一虎：我觉得不一定是最好的，有一家叫凤凰网。

　　陈昆列：我们陶瓷砖这个产品是低关注度的产品，有些消费者一辈子不会买很多，但是我们做广告的时候就要实实在在，该在什么地方做广告这是很考究的。

　　胡一虎：我刚才不就是实实在在帮凤凰做广告嘛。龙部长你听完之后，有没有一些要回应的。

　　龙永图：我非常赞成品牌的基础，就是产品的质量，我觉得中国的产品质量有时候好，有时候不好，怎么能够保持品质的持久性，是中国打造品牌非常重要的一个方面，就像一个餐馆，今天吃一碗面非常好，过了一个月换厨师了味道完全不同的。就是说产品的质量一定要保持一致性，永远好，这是一个。

　　第二个，打造品牌是不是可以设想一下，我们中国人培养一批，或者是产生一批品牌经营方面的专家，并不是每个制造商都需要自己去做品牌，做品牌应该从专业、媒体人当中、公关人士当中，能够培养一批品牌经营、打造的专家，这方面还是值得我们尝试的，这方面是有很大的学问，不是每个人都可以做，也不是每个企业都需要的。

　　胡一虎：谢谢，时间的关系，按理说应该马上就要结束了，但是我知道今天在座的各位聚在一起非常难得，我们再延长10分钟。我下面问一下周秘书长，我们从今天一开始谈到有内有也有外患，包括国际反倾销压力，我们这个行业也在打品牌，要了解国际规则，您刚刚也在国外回来，在跟国际接轨的同时，哪一些心得可以跟这个行业的人要分享，要注意国际规则增广自己的见闻，同时壮大自己的实力？周文：跟国际规则接轨是非常重要的，当然产品出口必须要按照这个国际规则来做，我刚才讲到政府搭了一个平台，带着企业走出去，去参展，去推广我们的企业，推广我们的产品，但是最关键的还是先把自己企业综合竞争力要打强，打好，另外还是要把自己的产品质量要做好。

　　杨评防：我觉得要实现国际接轨，突围的话，还是刚才龙部长讲的那句话，打铁还需自己硬，作为后起之秀要抢占话语权，首先你的标准只有在质量上确保，就像一个城市一样，就像产业转移一样，搞同一个事业的地方很多，怎么样做好，这里面就是怎么样根据自己的优势定位好，然后通过有效的途径，逐步来扩展出去。

　　孙宇群：跟国际接轨的话，每个国家做适合它的产品是最好的策略，就像西方人喜欢喝咖啡一样，如果硬让他喝茶肯定是不接受的，我的经验如果我们做到他们喜欢的产品、价格，他是根本不会考虑的，所以我觉得跟国际接轨一定要适合当地的情况，根据我们这边国际化的原则去经营自己的产品，就会有竞争力。